Форум Блог Новости Путеводитель   Реклaма

Южная Индия и Гоа › Проблемы со здоровьем в Гоа

Карма 73
21.10.2014
svmasha
Кстати, говорят эбола - это простой птичий грипп..

говорят - "в Москве кур доЯт. А купцы пришли - и даже сисек не нашли"

Эбола не имеет НИЧЕГО общего с птичьим гриппом[u][/u] (кроме вирусной природы возникновения)

svmasha
Туберкулез есть, по-моему, везде

почти так. если быть точным - везде есть "палочка Коха"
Карма 339
21.10.2014
wagner
Эбола не имеет НИЧЕГО общего с птичьим гриппом

Ну, вирусняк он либо проходит сам, либо нет))

Туберкулез даже в Калифорнии есть. Был в доме, где я жила. Одна тибетка престарелая заболела, так ее быстро в больнице вылечили. Не знаю, почему у нас это такая проблема. Там какие-то антибиотики, которыми, говорят, очень легко туберкулез вылечить в острой стадии.
Карма 73
21.10.2014
svmasha :) улыбнулуо :)

ну что же.. если интересно - то я приведу некоторые доказанные факты и некоторые умозаключения.

если все же Вам не интересно это - то не стоит выдавать ОБС за истину...

начну с последнего (с туберкулеза)
svmasha
Туберкулез даже в Калифорнии есть

туберкулез в ращзличных проявлениях есть по всему Миру. но стоит отметить что единственным возбудителем Туберкулеза является палочка Коха. она есть ворганизмах почти всех людей планеты. но имунная система человека контролирует её размножение в организме. поэтому болезнь туберкулез не развивается у человека. в принципе тут мы с вами говорим об одном и том же но с разных сторон...

теперь про Эбола...

коварство вируса Эболы заключается в том, что он научился "отключать" иммунный ответ нашего организма. это самый важный момент! дело в том, что иммунитет - это многоступенчатый набор сложных сооружений организма.

последним звеном этой защиты являются т.н. клетки Т-хелперы и Т-киллеры.

если кратко, то Т-хелперы - это своего рода "наводчики" - они распознают чужеродные антигены, в том числе вирусные, и помечают их особым способом, кроме того, дают сигнал организму, что бы начал производство Т-киллеров. затем произведённые Т-киллеры находят клетки помеченные Т-хелперами и уничтожают их вместе с вирусом. организм побеждает врагов - вирусов, бактерий, а так же раковые клетки и человек выздоравливает.

когда все враги уничтожены организмы выпускает другие клетки Т-супрессоры. Т-супрессоры "успокаивают" иммунитет прекращая выработку Т-хелперов и Т-киллеров. Человек становится здоровым.

кстати, вирус СПИДА, он повреждает, как раз вот эту, последнюю стадию иммунитета, вирус СПИДа уничтожает те самые Т-хелперы и иммунитет лишившись наводчиков становится слепым котёнком.

Вирус Эболы, тоже повреждает иммунитет, но другую его ступень - самую первую.

Дело в том, что для того, что бы выработалось достаточное количество Т-хелперов и Т-киллеров, требуется относительно большое время, кроме того, для существенного ответа вирусных тел в организме должно стать достаточно много, в среднем на это у организма уходит 3-4 дня (кстати, именно по этой причине, острая фаза гриппа и других ОРВИ длится 3-4 дня), на 3-4 день, если иммунитет нормальный, как правило вырабатывается достаточное количество Т-хелперов и Т-киллеров и организм справляется с инфекцией и если вирус не успел наесет организму непоправимый урон - то человек выздоравливает.

НО! для того, что бы выстоять первое время, в организме есть первая линия защиты.

вирусы не способны размножаться самостоятельно - для того, что бы начать размножение, вирус должен проникнуть в клетку, встроится в её ДНК и взять клетку под свой контроль. встроившись в ДНК клетки, вирус заставляет эту клетку воспроизводить собственно сам вирус и кроме того ещё и вещества облегчающие вирусу захват организма. при этом вирус использует ресурсы захваченного организма.

первая линия обороны нашего организма - белок Интерферон - это, по сути первая линия антивирусной защиты организма.когда вирус попадает в клетку организма, клетка реагирует на это выработкой особого сигнального белка -интерферона.когда соседние клетки "съедят" интерферон, то они получают сигнал опасности и внутри клетки запускается целая цепь химических реакций, которая блокирует мембраны клетки, ядро клетки, клетка прекращает деление (для того, что бы не воспроизводить вирусные клетки), т.е. как бы клетка из нормального режима переходит в режим осадного положения и блокируется.

Интерферон - это своего рода сирена организма, оповещающая клетки об опасности и необходимости задраить все окна и двери.

такое поведение клеток, под действием интерферона, позволяет организму затормозить размножение вируса и тем самым выиграть время, за это время организм разгоняет фабрику Т-клеток и вырабатывает достаточное количество Т-хелперов и Т-киллеров, которые наносят по вирусу разрушительный удар.

НО!

Вирус Эбола, нашел способ обойти первую линию иммуной обороны организма. Первые вирусы, проникнувшие в первые зараженные клетки, заставляют их вырабатывать особый белок так называемый "випи24" - который делает клетку невосприимчивой к интерферону, т.е. клетка, как бы становится "глухой" и не слышит сигнал сирены и остаётся открытой, работая в обычном режиме. то есть вирус может беспрепятственно заходить во всё новые клетки и хозяйничать там. за то время, пока фабрика Т-клеток заработает н полную катушку, вирус успевает уже обосноваться в большом количестве клеток человека, прежде всего в клетках кровеносных сосудов.

да и к тому моменту, когда Т-Хелперов и Т-киллеров становится достаточно много, заражено уже подавляющее количество клеток и Т-хелперы начинают помечать, как зараженные - почти все клетки организма, в первую очередь - это, разумеется, кровеносные сосуды, потому что Т-хелперы движутся по кровеносным сосудам!

далее идут Т-киллеры и они находят помеченные Т-хелперами клетки, а это в первую очередь клетки кровеносных сосудов и разрушают их, начинается массовое кровоизлияния в различные органы и ткани человека, в том числе в легкие и мозг - человек погибает!

так получается, что Т-киллеры разрушают, по сути, собственно кровеносную систему своего организма!



они не виноваты - они делают свою работу...
Но в итоге - человек погибает, причем, по иронии судьбы (или скорее коварного вируса Эболы) - убивает организм его собственный иммунитет. Как это не печально.

в этом и коварство Эболы и причина высокой смертности и сложность в лечении.

при тяжелых вирусных заболеваниях первейшим препаратом всегда является назначение Интерферонов в больших и малых дозах. но в случае с Эболой интерферон становится бесполезным... а ничего другого достаточно эффективного против вирусов, у нас практически нет.

вывод - состояние иммунитета, не оказывает существенную роль на выживаемость при заражении Эболой, тут трудно сказать почему одни выживают, а другие нет, в каком-то смысле, видимо, это вопрос случайности или каких-то факторов, пока не установленных наукой...
Карма 73
21.10.2014
svmasha
Ну, вирусняк он либо проходит сам, либо нет))

теперь Вы понимаете структуру самого заболевания?

как Вы выразились "вирусняк" не может пройти сам!

однажды заразившись вирусом человек становится его носителем пожизненно. другой разговор - перерастет ли вирус в болезнь. например классический Вирус Герпес. один раз стоит заразится - и он на всю жизнь. но благодаря иммунной системе и лекарственным препаратам последствия проявления вируса можно "придушить" (но временно).

точно так же и по нашим, "родным" классическим гриппам - толчок к проявлению ОРВИ - переохлаждение и др.
Карма 73
21.10.2014
svmasha
Там какие-то антибиотики, которыми, говорят, очень легко туберкулез вылечить в острой стадии.



возвращаясь к вопросу о Туберкулезе, хочу Вам так же сказать что схема его лечения ОДИНАКОВА ВО ВСЕХ СТРАНАХ - ЧЛЕНАХ ВСЕМИРНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ (ВОЗ)


схема эта называется ДОТС. основным компонентом которой является Этопозид (и несколько других ).

конечно есть некоторые формы Туберкулеза, устойчивые к препаратам первого ряда, и в этих случаях применяются другие. но классический Туберкулез лечится по схеме ДОТС в том числе и в Калифорнии.

и кстати - антибиотики (рифампицин) в схеме ДОТС занимают минорное место. т.к. они назначаются как "вспомогательные" вещества
Карма 668
21.10.2014
:( туберкулёз впал в кому, не дочитав до середины страницы
Карма 73
21.10.2014
ji-krims
туберкулёз впал в кому, не дочитав до середины страницы

так все же предельно ясно и на доступном языке... можно сказать "для чайников"
Карма 14
21.10.2014
wagner

респект, отличное изложение материала
Карма 339
22.10.2014
wagner
вывод - состояние иммунитета, не оказывает существенную роль на выживаемость при заражении Эболой, тут трудно сказать почему одни выживают, а другие нет, в каком-то смысле, видимо, это вопрос случайности или каких-то факторов, пока не установленных наукой...

Карма - все есть карма)) Спасибо за доступное изложение.

Например, приемный сын Чогьяма Трунгпы Ринпоче, известного учителя, который одним из первых принес буддизм на запад, оператор телеканала американского, короче заболел эболой, но выздоровел уже полностью.

Насчет ТБ мне непонятно, почему тут так много людей умирают от него и почему это такая трагедия, когда в Штатах при ситуации, что у престарелой дамы обнаружился ТБ, его без истерики и быстро вылечили в б-це, всем, кто жил в том же доме, сделали манту, у меня она всегда была большая)) отпустили с миром, сказали, что если я заболею, то ТБ очень легко вылечить антибиотиками в острой стадии, а в обычном виде эти клетки очень хорошо защищены. Почему там так легко об этом говорят и быстро его лечат, если у нас большое манту - это уже повод идти в диспансер и т.п. и почему у нас многие от ТБ умирают и есть некая истерия вокруг ТБ, если схема лечения, как Вы говорите, во всем мире одинаковая?

Еще напишите, пжл, доступным текстом в 2 словах, чем грипп отличается от ОРВИ, мне как маме детсадовца это очень интересно))
Карма 668
22.10.2014
svmasha
есть некая истерия вокруг ТБ

Некая истерия есть вокруг чего-угодно: прохождения кометы в миллиардах километрах от Земли...выпуска нового Айфона...затяжки на колготках.
Помощь сайту
Войди или зарeгиcтpируйся, чтобы писать
Случайные топики
Новое в Блоге